Στις 2 Σεπτεμβρίου το International Hellenic Association (ΙΗΑ), το Hellenic American National Council, το Canadian Hellenic Congress, το Ίδρυμα Δημητρίου και Μαρίας Δελιβάνη και η Παμμακεδονική Γερμανίας φιλοξένησαν διαδικτυακά (στα πλαίσια των εβδομαδιαίων ομιλιών προσωπικοτήτων που διοργανώνει το IHA) τον Δρα Gregor Gysi ο οποίος είναι Γερμανός βουλευτής του κόμματος Die Linke και είναι πρόεδρος της Κοινοβουλευτικής Επιτροπής Γερμανίας-Ελλάδας.
Ο τίτλος της ομιλίας του ήταν “Γερμανική ευθύνη προς την Ελλάδα – προοπτικές για δράσεις για την προσεχή γερμανική Κυβέρνηση”. Στην ομιλία του ο Δρ Gysi υπογράμμισε τα εξής σημεία:
– H Γερμανία οφείλει να αναλάβει τις ευθύνες της προς την Ελλάδα για την τεράστια καταστροφή και τα χιλιάδες θύματα που προκλήθηκαν ως αποτέλεσμα της κτηνώδους πολιτικής του Γ΄ Ράιχ την περίοδο της Κατοχής. Τούτο αναγνωρίστηκε από τον πρόεδρο Steinmeier όταν επισκέφθηκε την
Ελλάδα το 2018, αλλά στην πράξη δεν δόθηκε συνέχεια στη δέσμευσή του.
– Χαρακτήρισε «ανοιχτή πληγή που πρέπει να κλείσει» το ζήτημα των γερμανικών οφειλών προς την Ελλάδα. Δήλωσε, δε, ότι η Συνθήκη 2+4 της Μόσχας του 1990 δεν ονομάστηκε Συνθήκη Ειρήνης ακριβώς για να αποφύγει η Γερμανία να τεθεί το ζήτημα των αποζημιώσεων-επανορθώσεων, όπως επέτασσε η Συνθήκη του Λονδίνου του 1953.
– Η Γερμανία κέρδισε δισεκατομμύρια από τα δάνεια για τη σωτηρία ιδιωτικών τραπεζών που εξυπηρετήθηκαν από την Ελλάδα ενώ ταυτόχρονα μειώθηκαν οι συντάξεις, συρρικνώθηκαν δραματικά οι κοινωνικές παροχές κι αυξήθηκαν οι φόροι.
– Υποστηρίζει την πληρωμή του αναγκαστικού δανείου που η ναζιστική Γερμανία επέβαλε στην Ελλάδα στη διάρκεια της Κατοχής και αναφέρει την ανάγκη κάποιου συμβιβασμού ως προς τα οφειλόμενα επιτόκια. Τάσσεται, επίσης, υπέρ της απόδοσης των γερμανικών επανορθώσεων και την επιστροφή στην Ελλάδα των κλαπέντων και λεηλατηθέντων αρχαιολογικών θησαυρών.
– Καταλήγει λέγοντας ότι η Γερμανία πρέπει να αναλάβει την ιστορική της ευθύνη κατά τρόπο συγκεκριμένο και εναπόκειται στη Γερμανία να θεραπεύσει τώρα αυτά τα τραύματα.
Στα πλαίσια των ερωτήσεων και απαντήσεων διεξήχθη ενδιαφέρουσα συζήτηση, σε φιλική ατμόσφαιρα, στη διάρκεια της οποίας αντηλλάγησαν σημαντικά επιχειρήματα ένθεν κακείθεν.
Από ελληνικής πλευράς τονίστηκε ότι η Γερμανία χρωστάει στην Ελλάδα τις πολεμικές επανορθώσεις που επέβαλε η Διάσκεψη των Παρισίων (η ναζιστική Γερμανία προέβη σε 130 ολοκαυτώματα ενώ κάηκαν 1.770 χωριά), τις αποζημιώσεις στα θύματα των εγκλημάτων πολέμου (η Ελλάδα απώλεσε το 13% του πληθυσμού της), την αποπληρωμή του κατοχικού δανείου και την επιστροφή των αρχαιολογικών θησαυρών που εκλάπησαν ή λεηλατήθηκαν.
Ο Δρ Gysi υπογράμμισε ότι η Ελλάδα θα μπορούσε να σταματήσει την περαιτέρω πληρωμή του χρέους της προς τη Γερμανία, που ανέρχεται σε 68 δις ευρώ, μέχρις ότου η Γερμανία αρχίσει την πληρωμή του δικού της χρέους προς την Ελλάδα. Σ’ αυτήν την περίπτωση η ελληνική Κυβέρνηση θα πρέπει να είναι αποφασισμένη να φτάσει το πράγμα μέχρι το τέλος λαμβάνοντας υπόψη της ότι η Γερμανία ενδέχεται να χρησιμοποιήσει ως “αντίποινα” διαφόρους μοχλούς πίεσης. Σημειώνουμε ότι ως προς αυτή την επιλογή απαιτείται να ομονοήσουν ελληνικός λαός και κόμματα.
Ο Γερμανός βουλευτής σημείωσε ότι η Ελλάδα θα μπορούσε να δεχτεί κάποιον συμβιβασμό ως προς τους τόκους του κατοχικού δανείου, υπενθυμίζοντας ωστόσο το άδικο της υπόθεσης αφού το δάνειο του 1958 που χορήγησε η Δυτική Γερμανία στην Ελλάδα ύψους 200 εκατ. γερμανικών μάρκων είχε το επαχθές επιτόκιο του 6% και πληρώθηκε στο σύνολο του. Ως προς το συγκεκριμένο δάνειο τόνισε ειδικότερα ότι έχει αναγνωριστεί από τη Γερμανία από τη στιγμή που η χιτλερική Γερμανία είχε ήδη προβεί στην πληρωμή των τριών πρώτων δόσεων.
Τόνισε επισταμένως την ανάγκη ενημέρωσης της γερμανικής κοινής γνώμης για το χρέος της Γερμανίας προς την Ελλάδα από τη στιγμή που η οι γερμανικές κυβερνήσεις και τα γερμανικά μέσα ενημέρωσης αποσιωπούν την αλήθεια κι εμφανίζουν στους Γερμανούς πολίτες την Ελλάδα ως επαίτη κι ως το βαρίδι της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Επισημαίνουμε ότι κι ως προς αυτό το σημείο πρέπει να κινητοποιηθεί η ελληνική κυβέρνηση.
Ο Δρ Gysi δήλωσε ότι είναι εύλογες οι παρατηρήσεις της ελληνικής πλευράς για παύση πληρωμών του ελληνικού χρέους προς τη Γερμανία ώστε ν’ ασκηθεί γενικότερη πίεση και να δημιουργηθεί θόρυβος, πρόσθεσε ωστόσο ότι θα πρέπει να προηγηθεί κάποια συνεννόηση με την Ευρωπαϊκή Ένωση. Επέμεινε, δε, ότι το θέμα των γερμανικών οφειλών δεν έχει κλείσει, παρά τα όσα δηλώνει η γερμανική κυβέρνηση τα τελευταία χρόνια.
Κατέληξε λέγοντας ότι αν συμπεριληφθεί στην κυβέρνηση που θα σχηματιστεί μετά τις εκλογές της 26ης Σεπτεμβρίου θα ζητήσει την άμεση έναρξη διαπραγματεύσεων με την Ελλάδα για τη ρύθμιση των εν λόγω εκκρεμοτήτων. Ειδικότερα τόνισε ότι από ελληνικής πλευράς είναι ανάγκη ν’ ασκηθεί πίεση προς την ελληνική κυβέρνηση ώστε να επανέλθει δριμύτερη προς το Βερολίνο.
Με την πρωτοβουλία του αυτή το ΙΗΑ και οι συνεργαζόμενοι με αυτό φορείς ξεκινούν μια εκστρατεία άσκησης πίεσης στη Γερμανία και την Ελλάδα για ν’ αρχίσουν, στα πλαίσια του δικαίου και της ηθικής, διαπραγματεύσεις για τις πολεμικές επανορθώσεις, τις αποζημιώσεις και την πληρωμή του κατοχικού δανείου.
03.09.21
ΠΗΓΗ: INTERNATIONAL HELLENIC ASSOCIATION
Press Release on the speech of Dr.Gregor Gysi
On September 2,the International Hellenic Council (IHA),the Hellenic American National Council,the Canadian-Hellenic Congress,the Maria Delivani Foundation and the Pan-Macedonian Association of Germany,hosted an internet meeting,within the framework of weekly speeches of personalities that it organises, with Dr.Gregor Gysi,who is a member of German Parliament of the party Die Linke and chairman of the German-Greek Parliamentary committee.The title of his speech was “German responsibility towards Greece-perspectives of action by the future German Government.”In his speech,Dr Gysi underlined the following points:
-Germany is obliged to assume its responsibilities towards Greece for the enormous disaster and the thousands of victims caused as a result of the vicious policy of the third Reich during the occupation.This was recognised by President Steimeier when he visited Greece in 2018,but effectively there was no practical follow up to his recognition.
-He described the issue of German debts to Greece as a”festering wound “ that must close.He stated that the Treaty 2+4 of Moscow signed in 1990 was not named as a peace treaty so that Germany could avoid having the issue of reparations raised as mentioned in the London Treaty of 1953.
-Germany gained billions from the loans to save private banks that were served by Greece while at the same time pensions were reduced and social benefits dramatically slashed and taxes increased.
-He supports the repayment of the obligatory loan that Germany imposed on Greece during the occupation and mentions the necessity of some kind of compromise concerning the interest owed.He is in favor of payment of German reparations and the return to Greece of the antiquities that were stolen and looted.
-He finished by saying that it is up to Germany to assume its responsibility in a concrete way in order to heal these wounds.
During the question and answer period,an interesting discussion took place,in a friendly atmosphere during which arguments were developed from both sides.
The Greek side underlined that Germany owes Greece the war reparations that the Paris Conference imposed upon it(Nazi Germany executed 130 holocausts and burned 1770 villages),indemnization for the victims of war crimes(Greece lost 13%of its population),the repayment of the obligatory loan and the return of archaeological treasures that were stolen or looted.
Dr Gysi underlined that Greece could stop further payments of its debt towards Germany,amounting to 68 billion euros,until Germany starts the payment of its debt towards Greece.In such a case the Greek Government must be prepared to go to the end,taking into consideration that Germany might use as “reprisals” various forms of pressure.For such a decision it is necessary for the Greek people and the political parties to unite.
The German parliamentarian underlined that Greece could accept some kind of compromise concerning the interest of the occupation loan,reminding how unfair it is since the loan that West Germany gave to Greece in 1958,of 200 million German marks, had a high interest rate of 6% that was paid in its total.The occupation loan has been recognised by Germany since Germany under Hitler had payed the first three installments.
He also stressed the necessity of informing the German public opinion about the debt of Germany towards Greece since the German governments and mass media are hiding the truth and show that Greece is a beggar and does not contribute anything to the EU..The Greek Government should also mobilize towards this end.
Dr.Gysi considered the Greek observations,concerning stopping payments of the Greek debt as logical and it will exercise pressure and publicity,he added,however,that some kind of consultation should take place beforehand with the EU.He insisted that the issue of the German debt has not closed,in spite of what the German Government has been declaring in the last few years.
He concluded by saying that if he is included in the government that will be after the elections of September 26 he will ask for the immediate opening of negotiations with Greece to solve these outstanding issues.He emphasized that pressure should be exercised towards the Greek Government so that it approaches Berlin in a stronger manner.
With this initiative IHA and the other supportive organizations are starting a campaign to exercise pressure on Germany and Greece To open,within the framework of justice and morality,negotiations for the war reparations,compensations and the repayment of the occupation loan
4.9.21
ΠΗΓΗ: INTERNATIONAL HELLENIC ASSOCIATION
Pressemitteilung zur Rede von Herrn Dr. Gregor Gysi
Am 2. September veranstalteten der International Hellenic Council (IHA), der Hellenic American National Council, der Canadian-Hellenic Congress, die Maria Delivani Stiftung und die Pan-Macedonian Association of Germany im Rahmen der von ihnen organisierten wöchentlichen Reden von Persönlichkeiten ein Internet-Treffen mit Dr. Gregor Gysi, Mitglied des Deutschen Bundestages und Vorsitzender des Deutsch-Griechischen Parlamentsausschusses. Dr. Gysi, Bundestagsabgeordneter der Partei „Die Linke“ und Vorsitzender des Deutsch-Griechischen Parlamentarierkreises, hielt im Rahmen der organisierten wöchentlichen Reden eine Internetveranstaltung mit dem Titel “Deutsche Verantwortung gegenüber Griechenland – Handlungsperspektiven der künftigen Bundesregierung”. In seiner Rede hob Dr. Gysi folgende Punkte hervor• Deutschland ist verpflichtet, seiner Verantwortung gegenüber Griechenland für die enorme Katastrophe und die Tausenden von Opfern, die durch die bösartige Politik des Dritten Reiches während der Besatzungszeit verursacht wurden, nachzukommen; dies wurde von Bundespräsident Steinmeier bei seinem Besuch in Griechenland im Jahr 2018 anerkannt, es folgte jedoch keine praktische Umsetzung dieser Anerkennung.• Er bezeichnete die Frage der deutschen Schulden gegenüber Griechenland als “schwärende Wunde”, die geschlossen werden müsse, und erklärte, dass der 1990 unterzeichnete Moskauer Vertrag 2+4 nicht als Friedensvertrag bezeichnet worden sei, damit Deutschland die Frage der Reparationen, wie im Londoner Vertrag von 1953 erwähnt, vermeiden könne.• Deutschland erhielt Milliarden aus den Krediten zur Rettung privater Banken, die von Griechenland bedient wurden, während in Griechenland gleichzeitig die Renten gekürzt und die Sozialleistungen drastisch gesenkt und die Steuern erhöht wurden.• Er befürwortet die Rückzahlung des Zwangsdarlehens, das Deutschland Griechenland während der Besatzungszeit auferlegt hat, und erwähnt die Notwendigkeit einer Art Kompromiss bezüglich der geschuldeten Zinsen; er sprach sich für die Zahlung deutscher Reparationen und die Rückgabe der gestohlenen und geplünderten Antiquitäten an Griechenland aus.• Abschließend sagte er, dass es an Deutschland liege, seiner Verantwortung konkret nachzukommen, um diese Wunden zu heilen.
Während der Frage- und Antwortphase fand eine interessante Diskussion in einer freundlichen Atmosphäre statt, in der Argumente von beiden Seiten gehört wurden.
Die griechische Seite betonte, dass Deutschland Griechenland die von der Pariser Konferenz auferlegten Kriegsreparationen (Nazi-Deutschland hat 130 Vernichtungsschläge durchgeführt und 1770 Dörfer niedergebrannt), die Entschädigung für die Opfer von Kriegsverbrechen (Griechenland hat 13% seiner Bevölkerung verloren), die Rückzahlung des Zwangsdarlehens und die Rückgabe der gestohlenen oder geplünderten archäologischen Schätze schuldet.
Dr. Gysi betonte, dass Griechenland die weiteren Zahlungen seiner Schulden gegenüber Deutschland in Höhe von 68 Mrd. Euro einstellen könnte, bis Deutschland mit der Rückzahlung seiner Schulden gegenüber Griechenland beginnt; in einem solchen Fall müsste die griechische Regierung bereit sein, bis zum Ende zu gehen, wobei zu berücksichtigen sei, dass Deutschland als “Vergeltungsmaßnahme” verschiedene Formen des Drucks anwenden könnte.
Der deutsche Parlamentarier betonte, dass Griechenland eine Art Kompromiss bezüglich der Zinsen für das Besatzungsdarlehen akzeptieren könnte, und erinnerte daran, wie ungerecht dies sei, da das Darlehen, das die Bundesrepublik Deutschland Griechenland 1958 in Höhe von 200 Millionen DM gegeben habe, einen hohen Zinssatz von 6 % aufweise, der in seiner Gesamtheit gezahlt werde. Das Besatzungsdarlehen sei von Deutschland anerkannt worden, da Deutschland unter Hitler die ersten drei Raten gezahlt habe.
Er betonte auch die Notwendigkeit, die deutsche Öffentlichkeit über die Schulden Deutschlands gegenüber Griechenland zu informieren, da die deutschen Regierungen und Massenmedien die Wahrheit verschweigen und darstellen, dass Griechenland eine Bettelnation ist, die nichts zur EU beiträgt.
Er fügte jedoch hinzu, dass zuvor eine Art Konsultation mit der EU stattfinden sollte. Er betonte, dass die Frage der deutschen Schulden entgegen der Erklärungen der deutschen Regierung in den letzten Jahren nicht abgeschlossen sei.
Er schloss mit der Aussage, dass er, falls er nach den Wahlen am 26. September an der Regierung beteiligt wird, die sofortige Aufnahme von Verhandlungen mit Griechenland fordern wird, um diese offenen Fragen zu lösen. Er betonte, dass Druck auf die griechische Regierung ausgeübt werden sollte, damit diese stärker auf Berlin zugeht.
Mit dieser Initiative starten die IHA und die anderen unterstützenden Organisationen eine Kampagne, um Druck auf Deutschland und Griechenland auszuüben, damit sie im Rahmen von Recht und Moral Verhandlungen über die Kriegsreparationen, Entschädigungen und die Rückzahlung des Besatzungskredits aufnehmen.
4.9.21